《文学与国学，家风与成长》
平台：四川文艺广播FM90.0
栏目：最暖夜星光
主持人：羽谦
访谈人：高小丁
一、家风与成长
羽谦：今天邀请到的访谈嘉宾是高小丁女士。
高小丁：各位朋友，大家好！我是高小丁。
羽谦：高老师是一位法律工作者，也是一位作家、编剧。目前在四川省文联工作，任维权中心副主任、省文艺志愿者协会副秘书长，是浙江工业大学“文化与法制研究中心”特聘高级研究员，中国人民大学国学院（古代文学方向）研修生。四川省版权协会副会长，四川省作家协会会员、四川省电影家协会会员。
高小丁：谢谢羽谦。谢谢介绍！
羽谦：您是怎么开始喜欢文学，又是什么原因走上了作家的道路？
高小丁：好的，非常感谢！这就是我们今天要聊的主题吧，文学与国学、家风与成长。能够走上文学道路，完全源自于我的父母。
羽谦：那就从您父母谈起吧。
高小丁：父母醉心于文学艺术，父亲是一家央企的文化干事，做过地区报社的新闻通讯员，喜欢音乐、电影、文学。母亲是中学教师，教了一辈子的语文，也是文艺爱好者。重要的是，父母爱好一致，有共同语言。
羽谦：他们经常聊什么？
高小丁：父亲给母亲订了许多文学类杂志，但母亲忙，早出晚归管学生，没有时间看。父亲就先读，然后在母亲吃饭、休息、散步的时候，给母亲讲述杂志里的内容，哪一篇有什么精彩的故事，哪一篇里的情节很有趣。父亲口才好，复述得绘声绘色。
羽谦：除了聊文学类杂志，还聊其他的吗？
高小丁：父母都喜欢古典文学。尤其热爱对联，巧对、名对，以及相关的人物和故事。
比如，宋代的一幅比较有名的对联。赴京赶考的秀才在路途中，看到小鸡偷吃晒在地上的稻谷，被儿童用竹筒追打。他吟出上联：饥鸡盗稻童茼打。但是，下联怎么对？他冥思苦想。夏日午后，他仰在椅子里发愁。房梁上，有一只小老鼠，也在乘凉。突然，秀才着了凉，咳嗽了一声。“嗖”的一下，老鼠吓跑了！下联找到了。那就是“暑鼠晾梁客咳惊”。
像这样的趣闻，听父母聊着，我一下记住了。
羽谦：确实太有趣了！父母都热爱学习，也给了您不少影响。相信您的文学之路也就是这样一步一步地靠近、成长的。
高小丁：是的。父亲针对家里每个人的情况，无论大人小孩，均订阅、购买了专属的杂志、刊物、书籍。
羽谦：你的是什么？
高小丁：有儿童文学、少年文艺、课堂内外，成语典故集萃、科普书籍，各种小人书。要命的是，母亲将她自己的文学杂志内容，做为我的课外作业。
羽谦：是什么呢？
高小丁：大概小学三年级，母亲就把《散文》杂志里的文章，优美的段落、语句，划上钢笔线，让我背诵。
羽谦：当时什么感觉？兴奋吗？
高小丁：压力好大。只记得，小小的我，面对密密麻麻的汉字和下面的蓝色线条，大脑“嗡”的一响，眼前一黑，后面的都不知道了。
羽谦：晕了？
高小丁：没有，是恐怖感，小心灵被吓住了，成为终生记忆。但是，后来，阅读《散文》杂志成为我整个少年、青年时代的第一爱好。再后来，我发表的第一篇文章就是散文，写散文也成为延缓至今的习惯。
羽谦：所以，对孩子适度拔高地要求，是有益的。但是，小学三年级，字都认不全呢。
高小丁：是。我本来启蒙晚，父母的要求就特别高。不认字，就教我查新华字典，小学期间字典整天不离手。还教我查英语字典。父亲买来英文版的童话读物，外加一本掌中宝似的小英语字典，由我自己看。为了读里面的故事，我就边查，边学。
羽谦：学校开设了英语课吗？
高小丁：有，小学三年级就开设了英语课，但都是小明和李梅的日常，比较乏味。而英文童话里感天动地的人物能够吸引我。为了读懂英文童话，我勤奋地学习，也常常被感动得稀里哗啦，读海的女儿、卖火柴的小女孩、拇指姑娘、自私的巨人、快乐的王子……
羽谦：父母支持你们广泛阅读各种书籍。
高小丁：恰好不是。母亲是人民教师，当着班主任，学校有小朋友谈恋爱，母亲就特别担心小孩子早熟，所以，对涉及太多情爱的书籍，一概对我们封锁。但允许我读针对所有作品的各种评论刊物。
羽谦：哪些刊物？
高小丁：有《名作欣赏》、《读书》，都是专业性很强的文学评论刊物，在家只要见到它们，我就必看。
羽谦：能看懂吗？都很深奥。
高小丁：是，很深奥，专业性强。但因为前面有强制性背诵散文、强制性读英文故事的基础，所以我看得懂，并且很喜欢。很多世界名著，呼啸山庄、简爱、红与黑......作品内容、主人公故事、所要体现的思想、作者生平，在初中阶段就了解不少。
羽谦：还会再读原著吗？
高小丁：是的。再读原著，显得亲切而轻松。因为评论文章的视野比较高，最大限度地拓展了自己对文学的眼界。
羽谦：您在实现文学梦的过程中，有哪些成长经历？面对不理解和嘲讽以及打击的时候，怎么面对？
高小丁：其实，无论父母还是我自己，都没有设置过文学梦。曾经预设的人生理想、职业都与文学梦无关。
羽谦：那是什么样的理想呢？
高小丁：我是理科生，预想的是当工程师，做工科设计、研究，或者从事与英文相关的行业。
羽谦：那为何又走上作家路了呢？
高小丁：说来话长，父亲与我们的缘份很短，走得很早。
羽谦：非常遗憾。
高小丁：家庭的变故，让人从美轮美奂的琴棋书画，一下坠入残酷而冰冷的现实。发现人生除了吟诗，还有吃饭。
羽谦：失去父亲的庇护，人生磨难可以想像。
高小丁：从非常优越的生活，滑到谷底。感受世态炎凉，饱尝人情冷暖，人瞬间成长了。这倒和我以前接触的文学，显得一脉相承。所以，就业、工作，进入政府部门。
羽谦：一切顺利吗？
高小丁：在政府做机要秘书、信息编辑员、做行政后勤管理，尔后法律工作。三十一岁，在区政府任了法制办主任。
羽谦：非常成功了。而且速度很快。
高小丁：但我感到失重，不踏实，并不开心。花了十年光阴，解决了物质保障，重新回归安定，内心却产生了焦虑和恐慌。
羽谦：精神上出现了危机感。
高小丁：是。我对自己发出了灵魂拷问：人生，就这样啊？
羽谦：这样很好啊！以从政去讲，如果就此发展，前途光明！
高小丁：但我并不这样想，我只有“不过如此”的虚无感！虽然，我也承认，做好行政领导是一种成功，对人的综合素质要求非常高，但这并不适合我。我想追求一种可以终生抚慰心灵的理想。实际上，工作间隙我从来没有停止过学习和思考，像学生时代一样，看书，做笔记，记日记，写感想......
羽谦：这才是你要的人生。
高小丁：当时我已经在创作、发表文章，加入了作家协会。所以，我向上级请求，我要调动，要去文联、去作协。
羽谦：然后您顺利达到了目的。
高小丁：不顺利！所有人都反对。法制办主任不当，要去文联写东西？这是玩的哪一出戏？没有人相信我，甚至认为我是在变相跑官。是不是想通过文联、作协，调到宣传部呀？即使信我的人，也认为扔下眼见的前途，去追寻未知的理想，显得很幼稚。
羽谦：没有人理解。
高小丁：大家认为，法制办那么有权，负责所有行政部门的执法监督。去文联干啥呢？
羽谦：但你没有放弃。
高小丁：带着我的作品，申请去区文联，没有成功。又申请去市文联，依然失败。
羽谦：我们知道您目前在省文联工作。
高小丁：是的。凭着基层政府工作经历，又具备法律和文学双重专业，懂文艺，调到省文联为文艺家们做法律服务工作。
羽谦：到文联之后，写作之路顺利吗？
高小丁：还好。但是，我又开始思考写什么的问题。我觉得我应该写我们这个时代、我们这代人的理想与沉沦、挣扎与反思。因为我们面对着新与旧的交替、传统到现代的裂变，我们有迷茫与困惑。
羽谦：创作的来源是什么？
高小丁：都来源于生活。我进行着一部长篇小说的创作，但在创作过程中，依然发现作品缺乏时代的大背景与厚重感。所以又深入基层，走到最接地气的百姓中间，体验生活。然后又将这种创作体验，形成长篇纪实文学。期间，接触到了革命老区学生、留守儿童、贫困县区残障儿童，以及重刑女囚、艾滋病犯等边缘群体。亲自深入女子监狱、泸州叙永县分水村苦竹小学、金堂县聋哑残疾学校体验生活，内心产生极大触动，我开始思考和研究物质救助与精神扶贫的问题。后来完成的长篇小说取材于这些亲身经历，刻画转型期社会的复杂，讴歌时代精神的回归，也在人文关怀里体现反思精神。
二、文学与国学
羽谦：您希望把文学梦转变成一种有益于社会的教化行为，所以开始投入到围绕传统文化的学习、研究和创作。是什么让您有了这样的想法，促使您开始有这样的转变，这是一个什么样的过程？
高小丁：自从能够静心创作过后，我就对自己的文学梦产生了疑问。
羽谦：就像当初在政府工作时一样。
高小丁：是。首先，我发现自己的思想高度解决不了笔下的主人公他们的人生难题。其次，我问自己：文学难道仅仅是自我抒发情感和抚慰心灵吗？它应该能够开启心智、提升思维，且有助益社会和他人的功能。
羽谦：思考很深刻。
高小丁：因为，无论创作和生活，人都在不断面临各种矛盾、压力和困顿，你得找到解决问题的钥匙。
羽谦：国学中找到了。
高小丁：再得谈到我的父母。他们的信念、理想、价值观，已经深深地植入了我的心灵。父亲是四川音乐学院子弟，品学兼优，二十多岁听从祖国一声号令，离开繁华省会都市，奔赴三线偏远地区。母亲终生诲人不倦，兢兢业业，善良朴实。他们都很出色，却又平凡无比，以自己的人生默默地诠释何谓品格与情操。
羽谦：正所谓的家国情怀，中华精神。
高小丁：随着创作和思考的深入，我发现现代西方理念解决不了人心的根本问题，而中华文化就像一把万能钥匙，能够破解所有矛盾。而其中蕴含的精髓，从我童年开始已在父母的生活、学习和修养中领略。
羽谦：您从小就接触了大量中华经典吗？
高小丁：父亲擅长寓教于乐，吃月饼就讲嫦娥奔月，吃粽子就聊屈原沉江，见缝插针。精忠报国、鞠躬尽瘁，好似无意地就聊上几句。母亲的要求直接而严厉，只要我能接触的诗词歌赋，要求必须全部背诵。对每篇古文的理解，要求精准掌握到每一个字。
羽谦：将围绕中华文化的文学创作，变身为优秀传统文化的普及，从书斋带到大众中。您觉得大家对传统文化的学习和了解有什么样的意义？
《巴风蜀韵论家风》公益讲座走进广福村高小丁：传统文化，是一个国家、民族历史上各种思想文化、观念形态、生活方式的总体表征，包括历代存在过的种种物质的、精神的、制度的文化实体和社会现象，外化为具有本土特色的生活习俗、风土人情、文学艺术、饮食、服饰、建筑等等元素，表现本民族文明演化过程中形成的精神追求、价值取向、信仰操守、审美情趣。比如：宽窄巷子、旗袍、汉服、国画、书法、吃粽子、包饺子，都是传统文化。一个民族，必须在自己的文化中坚守灵魂家园。
羽谦：在实现文学梦和研究国学的过程中，摸索家庭教育的方式以及模式，并且尽量给后代一种可以效仿的人生可能。再一次的转变对您来说意味着什么？
高小丁：再一次的转变，从文学到国学，意味着从当初的娱乐自己，到今后的帮助他人。在创作和学习中，我越发感觉到，与我们渐行渐远的古圣先贤，他们对人类命运和未来的思考，包含了极其深刻的内容。如果我们剥离开特定时代环境带给思想家的痕迹，就会发现，圣贤思想中的很多内容穿透了时空，具有永恒的价值，能给现代社会的人们带来无尽的智慧、启迪和教育。
羽谦：能分享一下国学对现代人有哪些启示吗？
高小丁：每个人的一生，都会有所追求，或荣华富贵，或恬淡自由，或安于现状，或奋斗不止。但无论哪种人生，终极的希望一定是：平安、顺利、没有灾殃。对于此问题的阐述、说法，中华典籍与民间谚语非常多，有“积善之家必有余庆”、“积不善之家必有余殃”，有“厚德载物”、“以德服人”、“德不配位，必有灾殃”。几乎所有的论点，都会把德行与命运好歹兴衰联系在一起。
《周易》说：“德不配位，必有灾殃；德薄而位尊，智小而谋大，力小而任重，鲜不及矣。”意思是，德行不匹配位置，肯定有灾祸诞生；德行浅薄而位置尊贵，智力低下而谋划大事，力量弱小而责任重大，这样很少有不闯祸的。
羽谦：请我们诠释一下这个“德”，如果落实到具体行为上，包含哪些要素呢？
高小丁：我认为“德”应该从三个字去理解。
首先，第一个字,“明”。
《道德经》讲：“知人者智，自知者明”。能了解、认识别人叫做智慧，能认识、了解自己才算聪明、明智。所以，人生的第一步，无论是学习、从业、就职，首先要清楚“自己是谁”。一方面，见贤思齐。多了解、认识比自己优秀的人，清醒认识自己与别人的差距。然后问自己，哪些差距是自己可以弥补的？哪些差距是自己永远弥补不上的？另一方面，量体裁衣。了解你所从事的行业、专业需要的专业水平是什么，以及自己的实力所对应的层次。包括自己的基础与天赋在本行业中属于哪一个档位。然后，根据这些全方位的确定信息，去规划每一步的人生道路。对于孩子教育也是如此，一定要客观面对他的先天条件、基因，以及父母自身的具体情况，切忌跟风、随大流，透支钱财、浪费感情、荒废光阴。
任何一个人对自己必须要有清醒的认识——“明”，做到对自己“开刀”：深刻剖析，理性分析，毫不留情。只有如此，理想之路才可企及。否则，就会糊里糊涂随波逐流，稍有不慎葬身险滩。
羽谦：那第二个字呢？
高小丁：“谦”字。
《易经》共计六十四卦，唯有一个卦，每爻皆是吉，它就是“谦”。“谦谦君子，用涉大川，吉。”谦虚的人，才能够承担诸如涉越大江大河这样重要的事务，吉利。“亨，君子有终。”谦这样的行为，必然会带来事物发展的亨通顺利，君子有好的结局。
一个人如果有了“明”作思想基础，有自知之明，他的任何行为必定都是谦虚、内敛的，他会严格地约束、要求自己。他的眼光始终看向“贤者”、“善人”、“能人”，明白自己的差距、短板，他会以勤勉、踏实去贯穿一生。不会因贪图眼前利益而走“德薄而位尊，智小而谋大，力小而任重”之路。拥有“谦”德的人，在人际交往中，礼让、和顺，无论对方是谁，哪怕对方有过错或是下属，他都绝不会颐指气使、狂妄自大。具备如此德行，必然“人见人爱”，受人尊敬、善待，出现任何困境都能左右逢源、化险为夷。
羽谦：第三个字呢？
高小丁：“慈”字。
《道德经》讲：“我有三宝，持而宝之：一曰慈，二曰俭，三曰不敢为天下先。”老子说，他有三件宝贝，他很珍惜。第一件叫做慈爱，第二件叫做节俭，第三件叫做不敢处在众人之先。
慈：“老吾老以及人之老”，“幼吾幼以及人之幼”，众生平等，怜悯万物，心怀善念，体恤他人。
俭：“静以养身，俭以养德”，“君子以俭德辟难，不可荣以禄”，一个内心谦下的人，自然是崇尚简约、远离奢靡之人，这是因果关系。
不敢为天下先：这是老子对“谦”卦的理解与修行。
羽谦：我来总结一下：“大德者，必得其位，必得其禄，必得其名，必得其寿。”唯有厚德载物，方能长长久久。唯有明、谦、慈，助君永世冒隆。高老师的国学普及，还包括其他哪些内容？
高小丁：我一直想将生涩的内容，化为浅显易懂的知识，让人们尽快地接受养料。所以，针对各阶段人们的需要，开发了一些课程。比如《聊易经，道古今，揭秘人生成败》，《中华文化与青年未来》，《汲取国学精华，启动家教密码》。
羽谦：《中华文化与青年未来》怎么设计的？
高小丁：共计二十课，每课九十分钟，每课一个主题。内容以中国历史上的事件、人物为中心，以政治、军事、文化、哲学为基础，围绕主题，分析推演与青年素质培养、未来发展相关的理论、经验与规律。
羽谦：每个主题有什么内容？
高小丁：经我研究发现，一个人的成长，从起步、奋斗，再到成功、隐退，一定有二十个环节或元素不可或缺，那就是二十个主题：立志、格局、情怀、责任、奉献、仁爱、智慧、坚韧、忠贞、谦恭、礼敬、守信、侠义、淡泊、放下、反省、超越、无我、觉悟、孝道。
羽谦：您为哪些基层大众普及了传统文化和家风家训？
高小丁：去了郫都、都江堰、温江，有小满村、先锋村、广福村、石羊村、栀子街社区......讲了《传统文化与人生幸福》，《乡村文化振兴与家风家训》，《传统文化与文明建设》。
《巴风蜀韵论家风》公益讲座走进都江堰羽谦：您对本土的家风家训有什么研究？目前取得了什么样的进展？
高小丁：针对本土的家风家训，我归纳了四个字：文、慈、洁、公。文：以文化人，诗书传家。慈：严以律己，仁厚待人。洁：刚正不阿，高风亮节。公：胸怀天下，一心为公。目前致力于在当地推广家风家训文化的传播，开发相关的文创产品，在一些县区乡镇推动家风特色院落的形成，带动一个区域的家风文化建设。
羽谦：听了高小丁老师的分享真是受益匪浅。您对那些正在为梦想奋斗努力的人有什么样的建议？
高小丁：关于这个话题，我写过一篇文章，可以赠送给大家：《因为“专情”，所以圆满》。
我们不要以“成功”为目的的“咬牙切齿”，更不要以“坚持”为手段的“苦心孤诣”。我们要的是在前行的路途上陶醉美景、在攀登的山峰上挥手白云，在狂风暴雨时脚丫踩着泥泞吟诗、翩跹。无论顺遂、艰险，不管得意、失意，哪怕是在漆黑的深夜踽踽独行，心依然在说：“好喜欢，我愿意！”
唯有“专情”，方能甘之如饴！无视成、败、毁、誉，不管万里无云还是浊浪滔天，只紧紧看守初心，谨记启程之时的意义。
羽谦：因为“专情”，所以圆满！接下来，羽谦为大家继续分享此文。
在生存第一、成功唯一的世界，“专情”太难！何况是“专情”于初心！如果有人问：不要“成功”，那我要什么？甚至说：平淡的旅程，我能得到什么！那我们可以告诉他：无须追求成功，却能拥有人生的“富足”；没有在意卓越，却完成了生命的“圆满”。如此的旅程，才能称之为“了无缺憾”!
成功、卓越、优秀，是外界的评价。而一个人真正需要的，是自我达到和实现。就如一朵山间小花，与身边的参天大树相比，似乎不成功，但它从绽放至凋谢的时光中，她充分完成了自我价值的体现——与轻风漫舞、向蓝天招手，在狂风暴雨中，如劲松一般顽强地呼来摇去，忘情绽放生命的光彩！
所以，哪怕一朵山花，她达到的生命“圆满”也与任何栋梁之材无异！圆满的人生，也许不成功，但内心必然欢喜、满足；成功的人生，多半荣华富贵锦衣玉食，但未必心藏喜悦、幸福。有的事，它可能让我们日进斗金，却让人内心焦灼、精神空虚，因为违背心意，背叛初心。有的事，与金钱无关，却让人心怀喜悦、满足。因为凭了它，可以通达人生“圆满”。
唯有放弃对世俗的求索、对贪欲的渴望，方能走向“圆满”。当充满艰辛的跋涉不计得失，它即变身为精彩纷呈的旅行，无处不是美景、奇遇；当布满荆棘的征程不吝血汗，它的前方定是超越世俗价值的充实、幸福。
守着初始的抉择，牵手走到八十岁，无论风霜雪雨，一路陪伴。因为专情，所以圆满！循着扬帆时的发心，一天又一天，一月再一月，无论难、易、褒、贬，从无改变。因为专情，自会圆满！
作者：高小丁，系四川省文联作家、编剧、法务工作者，系列家教文化项目“巴风蜀韵论家风”主讲人、文案主笔。
信息来源丨巴风蜀韵论家风
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